上一张BD ATC-XP的使用图解

虞美人 · 发表于 2011-12-4 23:19:56

　新东西，看着不错。不知道实际使用如何。

附件:

261729..jpg

小猪快跑 · 发表于 2011-12-4 23:59:04

我用ATC-XP两年了，觉得是个好东西！它为岩绳控制，提供了两种不同的摩擦力。有齿的那一边，摩擦力大些。对细些的绳子控制很好。对着水潮湿的岩绳（例如突然下雨等），控制很好。和传统ATC相比，它为你提供了两种受力控制的选择。ATC-GUIDE是最新的产品，但到目前为止，听到的否定比赞许多。我个人对它也不是很能接受。就说上面的图6和图7吧，这两种保护方式和使用ATC-XP比，计较复杂繁琐（用了四个主锁＋两条扁带＋细辅绳）。而ATC－XP做同样的保护时，则相当简洁有效。虽是同一家的产品，推荐ATC－XP。

虞美人 · 发表于 2011-12-5 00:38:09

　啥区别，只是表面做工比较粗糙。可能由于爱好者的反应一般，后来就不出了。

吖弹 · 发表于 2011-12-5 01:17:14

比八字好用，是吧李哥.嘻嘻！

虞美人 · 发表于 2011-12-5 01:56:19

　两种保护器的作用在这一部分完全不一样，XP不可能做GUIDE在图5、6、7中的这种方式，而这种方式是革命性的，尽管PETZL和SIMOND以前也出过类似的产品。它的革命性表现在领攀的人在确保跟攀的人时可以解放双手，但跟攀的人经常会力竭或能力不足而放弃，而此时PETZL和SIMOND类似的保护器不能够为跟攀的人给绳，也就是松一点绳或干脆放下去，而GUIDE在图七的情况下可以做到，可以说GUIDE的出现是完善了另两个牌子的设计思路。它的另一个好处是齿部解决了登山攀岩通用绳子的问题，PETZL就是要分别买两个，因为登山往往用较细的绳子，攀岩则用10以上的绳子。你认为XP好，你还是多用用GUIDE或者发挥它的新功能再发言吧。ATC类产品一个共通的好处就是长距离下降时绳子不会卷曲缠绕，我以前还会带一只8字可以操作快一些，现在只带一只GUIDE了。

台北101 · 发表于 2011-12-5 02:35:24

如果用ATC－XP去做和GUIDE完全一样的保护，是不可能的。至少它没有那前后多出来的两个环。我的意思是，如果再加上几把主锁、扁带或细绳，XP也能起到类似的作用。在使用器材上，有时也会带有一些个人的偏好。谢谢你能把自己的体会拿出来告诉大家。其实，在任何一个领域里，不同的见解总是会有的。讨论的过程，总是会让大家有更多的借鉴和开阔思路。这就是讨论的目的。

车水马龙 · 发表于 2011-12-5 03:14:29

从功能上说，reverso的功能是一样的，guide比reverso晚出，只能说是模范reverso的功能。没有用过，好用不好用没法评价。

附件:

Reverso.2.jpg

尚嘎嘎 · 发表于 2011-12-5 03:53:35

我也认为ATC－Guide在某种程度上借鉴了他人的设计。

银异奇术师 · 发表于 2011-12-5 04:32:40

reverso一出我就开始用，认为它很好用，GUIDE出后，我们是从美国BD公司直接拿到的，给我们试用，拿到手就感到它是模仿的前者，当然也包括理想说的品牌。GUIDE是在XP的基础上改良的，而且后出者必然会防止前面的一些可能的问题，比如对于绳子的粗细的要求等。XP在绳子的粗细问题上本就是通用型的。作为先锋攀中保护跟攀者这一类产品是革命性的，你所说的XP加扁带加主锁实际上已经不是一个系统了，而且并不方便安全。

小鸟依依 · 发表于 2011-12-5 05:11:45

我的第一感觉：ATC-Guide是ATC-XP和Reverso的混血儿。但采纳了各自的长处。就你的使用情况而言，你觉得图七的用法是否有可能简便些？或者与其他的装置相比，它有什么长处？

罗志祥 · 发表于 2011-12-5 05:50:50

一般用的很少，所以以前reverso干脆没有，可能在攀岩中遇到的比较多，通常是领攀和跟攀的人的攀爬能力差距太大时，跟攀的人放弃才有可能用上，平常不一定先按好，遇到跟攀的人要求放弃再临时安也来的及，多数时候跟攀的只是累了，休息一会儿就可以继续。图5的功能就可以放跟攀者悬垂休息且此时确保的领攀者可以放手去干任何事。我们在登山中尤其是阿尔卑斯方式情况下，跟攀的人都会跟上去，因为营地会在上面而不是下面，另一个是登山中是可以采取任何手段来攀登的，如果力竭了休息一会，还可以采用上升器或其它AID方式，

上一张BD ATC-XP的使用图解

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