AA制≠非营利≠风险自担”是个伪命题！

净雪若禅 · 发表于 2011-12-5 07:31:50

漂过去了。。。

胜似残阳 · 发表于 2011-12-5 12:05:25

顶一下他乡，该说的话还是要说，发现明显是错的，就得站出来指出，老特都说了不会随便乱封id,再说的不好听点，大不了咱们去org,
出走社，甚至陶冶，绿洲，517，哪儿不能玩啊！说真的陶冶对铁镐都是满宽容的，一度还专门给了他一个空间，还请他专门讲了一次关于安全方面的讲座。

连AA制的概念都没搞清楚，咱的专家真是丢人，不知在救援的时候头脑是否清楚。要是也糊里糊涂的那麻烦可就大了

幼幼哈哈 · 发表于 2011-12-5 16:39:00

支持！一路他乡。:victory:

江湖秀才 · 发表于 2011-12-5 21:12:36

借

ID：出没在山里所说的话：

“AA制≠非营利≠风险自担”=没有AA制

还讨论个啥。

还好有你 · 发表于 2011-12-6 01:46:11

非营利（准确地讲应该是费用均摊）、风险自担本来就是AA制概念的应有之义，当然，AA制的概念不只是这两项，还有许多需要AA的内容。不知道这些专家讨论“AA制≠非营利≠风险自担”的目的何在？;P

还好有你 · 发表于 2011-12-6 06:19:46

看来领队需要培训上岗了,估计快有培训和发怔机构了,也可能不买某公司的保险救援收费.

还好有你 · 发表于 2011-12-6 10:53:21

讨论、探讨开始变得无聊、毫无意义。因为一旦理性探讨问题，对手便开始顾左右而言他。不论是在某文中，还是在其粉丝的后续几篇文中，皆是如此。

探讨的主题非常之明确：AA制是否营利、AA制的风险责任如何分担。即AA制≠非营利≠风险自担，还是AA制=非营利=风险自担。
但是，对手祭起安全的大旗，无视主题之清晰简洁，站在所谓道德裁判或者圣崽的天空之上，肆意指责AA。

在这些圣崽的眼里，AA是不安全的，商业队是安全的，公益救援也可以商业化、队伍越大越安全越好等等。当然，还有其他匪夷所思的观点。

我从不反对讲安全，安全第一是户外永远不可动摇的原则。无论是AA，还是商业户外，都是必须义无反顾的坚持的。只是，这是此番探讨的主题么？

即便如此，关于所谓AA是不安全的的例证，当在某文的滔滔不绝的长篇中，揉揉看的酸胀的双眼，终于发现无非仅仅是去年的夏特事件一例。某非他们被某些利益抑或金钱遮住了眼睛，看不到商业队的事故率并不小于AA活动么？即以去年为例，五一期间去内蒙古库布其三只队伍的四死几十伤，不都是商业队么？

再说远点的，即使在一个坡度平缓，被公认为登山爱好者的最佳训练基地，也是国家登山队训练基地的玉珠峰，曾经从未出现事故的入门级雪山，在2000年5月里短短的4天时间内，就出现了两起重大事故，5月6日，广东户外休闲探险登山队在登山时突然发生三人死亡悲剧。5月10日，北京K2登山队遇险，其中两人死亡、一人被冻伤。这两个队却是完完全全、如假包换的商业队。

不仅如此，当广东队发生事故后向北京K2登山队寻求帮助时，北京队不仅没有伸出援手，反而继续向山顶进发。
最令人不可原谅的错误是，广东队王涛等人失踪后一天，Ｃ１营地就撤离了，带走了营地的帐篷、食物等所有的物资。次日王涛虽然顽强地赶回营地，但望着空空荡荡的营地，活活冻饿而死。

这就是他们鼓吹的商业！这就是他们所说的安全？
鼓吹商业，为什么非要在AA身上踩上一脚、扔一把污泥？这样很舒服么？天地良心啊。

算了，此贴打住了，我等屁民还得忙着为腹奔波、为命仓惶，就让某和某的粉丝们继续天天讲所谓安全、所谓商业吧，他们是一直把自己当成拯救户外的“救世主”的。

黄昏晓 · 发表于 2011-12-6 15:26:56

从下一次发活动贴开始，我将注明：不同意 “AA制=非营利=风险自担”等式的别来！

还好有你 · 发表于 2011-12-6 20:00:31

走的慢发表于 2011-6-13 22:08
从下一次发活动贴开始，我将注明：不同意 “AA制=非营利=风险自担”等式的别来！ ...

在家YY“山上那些事儿”.....自娱自乐

还好有你 · 发表于 2011-12-7 00:34:06

一路他乡发表于 2011-6-13 21:42
讨论、探讨开始变得无聊、毫无意义。因为一旦理性探讨问题，对手便开始顾左右而言他。不论是在某文中，还是 ...

嗯，我也觉得是时候打住了，既然这样，楼主干脆把题目一起删掉吧，这个楼已经成抬爱某人的工具了。感谢楼主这几天给了我们一个发牢骚的平台。:handshake

还好有你 · 发表于 2011-12-7 05:07:41

宅女的论调：关于领队，那确实不是是个人就能干的，既然干就得干得像个样子，否则，别干！
请问：什么人能干？干不干你能管得着？你算老几？
宅女的心思：我不干你们也别干。。
宅女既然口中振振有词，你出来到山上走走，组织个活动给我们看看，榜样的力量是无穷的！把你的不等式亮到活动贴里，看看有人跟你走吗？

还好有你 · 发表于 2011-12-7 09:41:16

本来我还想专门写个关于“逻辑”的帖子来着，看来的确是没必要了。
经常看论坛，也经常看到某个个性签名，以前觉得粗俗，现在发现这是个真理，在此分享给依然坚守“AA"本义的驴友们。
“我不会试图去战胜一个纯傻×，因为他会把我的智商拖到和他同一个水平，然后再用他丰富的经验战胜我！”
（注：本签名纯属借用，如有雷同，纯属巧合，切勿对号入座）